主持人：听众朋友、网友朋友、现场的观众朋友大家好，我是主持人白琳。您正在收听收看的是《城市零距离》“保增长，促发展，为民生，市民对话一把手”系列节目，今天做客直播间的是北京市水务局局长程静。程局长，大家一直特别关注的是北京的水质，都怕喝的水不够安全，其实影响到水质还有一个很重要的因素就是水的污染。节目前我们也了解到，目前北京还有一些地方在随意地排污，污染河道，我们的记者也进行了采访报道。
　  记者：元大都遗址公园内的小月桥，水系横跨海淀、朝阳两区，公园的绿化、座椅大都依河而建，有市民反映小月桥的惠新西桥段，在河边市民就会闻到河水的臭味。
　  白先生：在樱花西街桥上就可以闻到河里的臭味，居民在河岸散步时臭味非常大，几个小区的居民都在这里休闲散布，没有别的地方去。只有这么一个绿地是大家唯一休闲散步的场所。
　  记者：经过观察，白先生发现了两个污水入口。
　  白先生：一个是在樱花西桥西侧100米左右的地方，在河的北岸有一个污水排放口，还有一个是在安定路水闸边上有一个大的污水排水口，两个间距约400米。越到晚上，居民用水高峰的时候，污水的排放越严重，走在河边就可以听到排水的声音。排水量越大臭味越大。
　  记者：现在污水口继续向小月河排放着污水，已经有一二百米的水面因为污染变了颜色。
　  白先生：这两个污水口就造成了小月河、元大都公园这个区域叫“大都鼎盛”范围的喝水受到了污染，一二百米的河道被污染的颜色都变了。
　  主持人：程局长，这位市民反映河水都臭了，而且位置还在遗址公园的里面。
　  程静：感谢市民，上周我们河道管理部门已经发现这个问题了。但河道污水口的治理问题，正如我刚才说的，像城市牛皮癣今天治好了，过一段又会出来。这几年我们治理城市污水口上已经截了2000多个污水口，有的已经截了第五遍，截了好了，过一段时间又出来。我们要像整治蟑螂一样治污水口！而且管道在地下，有可能3公里或5公里，找到源头才能治理，一个是禁止它排，一个是引到别的地方去，但请市民放心，我们坚定不移地发现一处治理一处！保证水环境是我们水务局的工作目标，市委市政府和市民都高度关注，我们做了很多保持水环境的工作，像在水体中做循环，节污、做一些生态的植物、动物，放一些鱼，核心的问题是，北京的水资源少，大量的清水放在这里，喝就有问题了。为什么我们去年奥运水环境这么好呢？因为我们大量用的是再生水。
    主持人：我们也会继续关注这个事。观察员老郭有问题要问。
　  老郭：您好，京密饮水渠也是我们的生命线，在夏天也发生过钓鱼、游泳的事情，也有淹死人的事，那里有一些拦网维护，但是有的已经破损了，今年会有什么措施？
　  程静：京密饮水渠的问题，一个是游泳，一个是钓鱼，我们这些年一直在抓。老百姓住在周边，有一些活动。我们加上网了，水政监察大队加强巡逻，我们来了他们就跑，也是和城市小广告的一种顽症。但即使是存在这样的现象，我们也会坚持不懈地把这个工作继续下去。一方面要教育市民，一方面把现有存在的问题最大限度地制止住。
　  主持人：观察员曹宏程先生也有问题要问。
　  曹宏程：您好，我有一个中水的问题。中水洗车难是不是主管线出现了问题？现在很多洗车行都用饮用水洗车，能不能采取消费券的形式加大水的价格？采取发放消费券、给予价格补偿的方式，居民饮用水的价格不会提高，而一些商业用水就会高价采取饮用水。还有现在立交桥下积水，在下面建了蓄水池，这是一个好事，对于路面的喷洒和附近的绿化都有好处。
　  程静：您提的是两个问题，一个是中水洗车的事，中水是北京新生的事物，它和自来水不能用一个管线，需要一个建设过程。在建设过程没有完成之前，我们现在采取用水车送中水来鼓励中水洗车。但是用水车送水，必然要增加成本，这是一个。中水洗车，从我们上次制定价格的时候，自来水的洗车价格对比中水洗车的价格有一个很大的提升，和居民用水的价格不一样，大概是40元，用中水洗车很便宜，但完全都用中水洗车，还需要一个过程。
　  你说的立交桥下的蓄水池，这些年我们在北京一些积水的地方建了蓄水池，也都得到了应用。以后若干年，我们要不断加强对积水点蓄水池的建设。
　  主持人：下面杨红教授要提问。
　  杨红：您好，北京是随着在污水治理方面投入的增大，北京市再生水资源这一块，去年统计再生水用量大于地表水，明年再生水量还会很大，再生水都用在哪里，大约在什么地方？
　  程静：谢谢。去年再生水用量达到6亿，地表水只有5.7亿，首次突破了地表水。再生水的用量已经占到北京水资源用量的17%，再生水回用率达到了53%。再生水的回用过程也是这些年北京市水务局确定的比较正确的用途方向。我们重点发展工业、农业、城市河湖、市政杂用。确定了方向之后，我们再生水的用量大幅度攀升，04年在涉水用量只有2亿，05年达到2.6亿，06年3.6亿，07年4.8亿，08年6个亿，一年一个台阶。我们为什么使用再生水？真正目的是要替代天然水，天然水的资源不够，我们要更多地利用再生水。随着用途的增加，领域越来越深，我们希望能够把再生水的品质进一步提高。这两年我们也针对不同用户把再生水质量做了很大提升，目前我们在污水处理基础上建了中水厂，还有两个再生水的泵站。
　  主持人：再生水的利用非常有必要。
　  程静：刚才杨教授问的事，今年再生水用量计划达到6.5亿，比去年更突破。具体的计划是，我们想在城市的绿地浇灌上有所突破，因为现在这方面使用自来水的比较多，
　  主持人：是不是还可以列到城市杂用方面？
　  程静：对，我们今年计划再增加200万平方米的绿地，而且建筑工地降尘也会用到中水。
    主持人：观察员老郭有问题。
　  老郭：我还有两个问题，一个是自备井。我知道北京有4万个自备井，占供水量的3/4，08年开始逐步关停，现在情况怎么样？它目前占北京供水量的比例？还有一个是北运河的治理进展怎样了？
　  程静：自备井确实是历史形成的结果，过去北京市因为自来水管网不够发达，单位建得比较多。为了解决饮水问题，都是自己单位打的井，包括我们现在比较大的单位，像一些大学、部队大院都是用自备井，还有一些新建的小区也在用自备井。
　  主持人：自备井的水质能够保证吗？
　  程静：北京市的水质有一套监测体系，应该由市卫生部门进行监测的，卫生部门每年每季度都要对所管辖的社会单位，包括我们的自来水集团进行监测，如果发现有问题，就会提出整改的意见。我们自己内部，因为我们作为水的行业管理单位，重点是对我们所管辖的企业进行水质监测。从目前来看，北京的供水还是安全的，是非常好的。您刚才提的自备井的问题，原来计划08年开始置换，要想大规模置换自备井应该是借着南水北调之水，解决北京整个的水资源问题。现在南水北调长江水进京的计划推迟到2014年，我们已从今年开始制定自备井置换的规划。一是要建设一些水厂，比如说南水北调的南干渠等，把水量补上来；第二是把置换的计划制定出来，等南水北调的水一到，就置换下来。第三你刚才提的，自备井的供水量占3/4，这是不对的，没有这么大，大概就是1/5。随着南水北调来水会逐渐置换下来。到那时候，居民用水的安全度会更高，不能说现在不安全，只能说那时候安全度会更高。
　  主持人：刚才老郭还提了北运河的问题。北运河俗称北京的下水道是吗？
　  程静：这是北京唯一一条发源在境内的河道，其他的河道都是发源在河北、山西等地。北运河的上游北关闸叫通运河。污水占70%都要从北运河出去，到天津到河北去。北运河这些年的治理也是受到了市委市政府的高度关注，去年人大把北运河治理列为重点督办的项目，今年也变成了政府的议案项目。这些年治理力度非常大，但是难度也是最大的。我爱说一句话，北运河如果干净了，全北京就干净了。
　  主持人：出去的水能保证干净，那上面的肯定干净了。
　  程静：对。北运河地处城乡结合部和郊区，这些地区的治理相对落后，这些年我们重点在北运河的沿线把污染治理问题解决。根据我们调查的结果看，重点主要是生活污染和农业的源头污染，这是很厉害的。沿河这两年发展速度比较快，建设的小区、村镇数量都在增长。
　  主持人：但是治理效果还是不错的。
　  程静：沿线我们准备新建5个污水处理厂，就是在比较大的中心镇，把它先治理了。另外，对于一些养殖场和农业化肥用量的污染也进行治理。由于历史的原因，北运河沿线有很多垃圾场，大家没有地方倒就倒在那里，无序的比较多。这也是我们这些年治理北运河的关键点。
　  北运河治理的目标，是经过5年的时间达标。就是北关闸上游达到4类水标准，下游达到5类水标准，使其环境优美。
　  主持人：希望那时候北运河能够成为我们的一道风景。
　  程静：是的。
主持人：3829网上说，我们家的自来水总是黄的，放一会儿才能用，这对身体有没有影响？
　  程静：水黄的问题是由于我们城里还有很多比较旧的小区和楼房，管道年头比较长了，建设年代比较久远，水管的水在这一夜中没人用，会形成薄薄的锈层，每天早上一开就出来了。和这个网友说，每天放一下，把黄色放过去了，就可以喝了。
　  主持人：还有一位朋友说，他家在朝阳北路的延静东里，那里水碱特别多。
　  程静：北京这些年水碱问题也是困扰我们的很大的问题，随着现在北京的供水，无论是自备井，还是自来水，都是以地下水为主的，随着地下水位的下降，水的硬度会逐渐地提高。
　  主持人：会影响大家的身体吗？
　  程静：请听我说。国家的标准大概是450毫克/升，北京供水的最高限是360毫克/升，比起南方来讲是偏高，但是总的来说还是安全的。我刚才讲了，这是由于地下水位下降和整个地质结构的问题，确实硬度在逐年增加，我们也测到这个情况。但是自来水集团也是采取一些办法，比如说和地表水勾兑，把浓度勾兑下来，这是一块。还有就是采取一些技术方法，把硬度降下来。我们现在控制的硬度是360毫克/升，喝下去是安全的。
　  主持人：水是生命之源，万物之本。很多朋友都看过西北缺水地区的一家人，是怎么用一碗水来过生活的，你给那儿的孩子一瓶矿泉水，他们会一滴一滴的品尝。为了让大家安全用水，水务部门一直在努力。为了让我们和后代拥有干净的水源，请大家共同节约用水，减少水污染。
感谢程局长的解答。今天大家反映的问题，我们会通过城市服务管理广播市民热线进行跟踪报道。再见！

(本报记者 姜伟超 王满仓整理)